Ижевский внедорожный клуб
Список дискуссий => Флудилка => Тема начата: Зедияров Александр от 12 Октября, 2014 г., 16:11
-
так едем дальше....
в предыдущей задаче мы загнали Синего влево и Зеленый на него присел, произошла стыковка в токах А и В..........отлично
Итак условия новой задачи , читаем внимательно, кто не может запомнить, запишите на бумаге, и каждый раз, когда кого то трогаете, смотрите, а можно ли это делать
у синего все углы 90 град, а это значит что и стороны равны и более того параллельны
у Зеленого нижняя его часть тоже имеет углы 90 град и все его части так же параллельны и перпендикулярны относительно сторон Синего
Зеленый может ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ по оси Y ,но напрямую трогать руками Зеленого нельзя ( пока так напишу, потом если не понятно , буду как то изворачиваться ) , вращать зеленый нельзя
Синий можно двигать по оси Х
Красного не трогаем , не пинаем, не кидаем
Красный привязан к потолку и неподвижен - это закон!!!!
очень хочется вернуться обратно к исходному положению, ибо Синему такое положение не особо нравится
(http://s017.radikal.ru/i406/1410/24/bb02b7e3999f.jpg)
Тоесть надо вернуть вот это
(http://s006.radikal.ru/i215/1410/46/3c57e77201f5.jpg)
-
если что то непонятно, давайте корректировать будем стараться, может что я позабыл
-
Помните старую китайскую притчу
На вопрос "Как надо поджечь спичку из коробка???", надо просто ответить "Достать спичку и чиркнуть о коробок"
-
Блин , тишина меня настораживает
-
переворачивать всю конструкцию нельзя.
тогда без внешней силы воздействующей на зеленую фигу вертикально вверх не получится, так показывает логическое мышление.
-
еще одна китайская мудрость
"Если что то хочется, не факт что получится"
-
переворачивать всю конструкцию нельзя.
тогда без внешней силы воздействующей на зеленую фигу вертикально вверх не получится, так показывает логическое мышление.
Логика, это хорошо
а что толку от поворота?????? у нас нет ни земного притяжения, ни небесного, ни силы египетской
вроде бы даже если перевернем, ничего не изменится, условиями задачи все ограничено все равно
а с чего предметы должны падать вообще????
-
двигаем синий до упора в право.
первый упор будет когда зеленый упрется в красный левым "рогом" :)
толкаем синий дальше. вторая фаза. под действием силы, приложенной к синему, зеленый начнет поворачиваться вокруг красного и упрется правым рогом в потолок, а синий упрется в правую стенку, при этом зеленый нижним левым углом заскочит на верхнюю поверхность синего..
затем синий двигаем обратно. зеленый будет уходить в исходное состояние. система остановится когда нижняя плоскость зеленого полностью ляжет на верхнюю плоскость синего. а потом синий можно двигать до совмещения вертикальных плоскостей как угодно.
-
зеленый вверх, синий вправо
-
Зеленый может ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ по оси Y ,но напрямую трогать руками Зеленого нельзя ( пока так напишу, потом если не понятно , буду как то изворачиваться ) , вращать зеленый нельзя
Синий можно двигать по оси Х
-
зеленый вверх, синий вправо
Леха это я называю что взял Зеленого руками......а этого нельзя делать
-
двигаем синий до упора в право.
первый упор будет когда зеленый упрется в красный левым "рогом" :)
толкаем синий дальше. вторая фаза. под действием силы, приложенной к синему, зеленый начнет поворачиваться вокруг красного и упрется правым рогом в потолок, а синий упрется в правую стенку, при этом зеленый нижним левым углом заскочит на верхнюю поверхность синего..
затем синий двигаем обратно. зеленый будет уходить в исходное состояние. система остановится когда нижняя плоскость зеленого полностью ляжет на верхнюю плоскость синего. а потом синий можно двигать до совмещения вертикальных плоскостей как угодно.
(http://www.kinomania.ru/images/news/5932.jpg?360266586)
-
Зеленый может ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ по оси Y ,но напрямую трогать руками Зеленого нельзя ( пока так напишу, потом если не понятно , буду как то изворачиваться ) , вращать зеленый нельзя!!!
-
(http://s017.radikal.ru/i439/1410/65/1ff5e4ea1552.jpg)
-
а центробежную силу можно приложить к зелёному?
-
решение простое:
зовем это чудесное существо
(http://z24.d.sdska.ru/2-z24-19bdd1b2-a671-440f-a6ea-5bf0715065af.jpg)
он подымает зеленую фигуру и толкаем синюю на место
и вуаля! предметы там где они были))
-
а центробежную силу можно приложить к зелёному?
(http://s019.radikal.ru/i608/1410/55/aa1c18805256.jpg)
-
синий вверх, синий вниз, синий вправо. синему ведь больше всех это надо
-
Удалился. Не заметил
-
Не вдаваясь в подробности. двигаем синий в право до упора, а потом в лево. Все должно встать на свои места.
мою идею спер!
-
Итак условия новой задачи , читаем внимательно, кто не может запомнить, запишите на бумаге, и каждый раз, когда кого то трогаете, смотрите, а можно ли это делать
у синего все углы 90 град, а это значит что и стороны равны и более того параллельны
у Зеленого нижняя его часть тоже имеет углы 90 град и все его части так же параллельны и перпендикулярны относительно сторон Синего
Зеленый может ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ по оси Y ,но напрямую трогать руками Зеленого нельзя ( пока так напишу, потом если не понятно , буду как то изворачиваться ) , вращать зеленый нельзя
Синий можно двигать по оси Х
Красного не трогаем , не пинаем, не кидаем
Красный привязан к потолку и неподвижен - это закон!!!!
-
решения нед
-
решения нед
(http://i077.radikal.ru/1410/7f/9048f04da137.jpg)
-
Я согласен с Алексеем что нельзя в данной задаче задвинуть синего под зеленого, в виду ограничений в задаче
а почему????
-
потому что низя двигать синий по У
-
потому что низя двигать синий по У
и зеленый нельзя трогать
-
потому что низя двигать синий по У
я ж написал не зря что непосредственно нельзя воздействовать на Зеленый
ок,
вот немного нввая задачка, примерно из той же серии
Только мы добавили угол В
Что же мы тут получим????
(http://s010.radikal.ru/i314/1410/97/aa76bf63e7be.jpg)
-
чем меньше угол В тем проще будет вернуть зелёного в верхнее положение
-
тоже самое будет.
зеленый упрется в красный и начнет поворачиваться.
-
тоже самое будет.
зеленый упрется в красный и начнет поворачиваться.
(http://i067.radikal.ru/1410/e0/573fbece88ce.jpg)
-
чем меньше угол В тем проще будет вернуть зелёного в верхнее положение
Это интуитивное решение, или ты готов тыкнуть в прошлые задачки?????
(http://s010.radikal.ru/i314/1410/97/aa76bf63e7be.jpg)
-
Миша еще не поздно порыться в прошлых задачках и выдать ответ
-
Кстати, кто в деревне рос и в школе ездил на картошку
и видел как ходит трактор по полю с картофелекопалкой (не картофелекомбаин, хотя и там возможно есть этот узел) и выкапывает картоху
и в один момент ему в транспортер влетает из земли вместе с картошкой металлический пруток, кусок бороны, старый лемех от плуга и пр.
копалка издает характерный Трррррррррррр
Что это такое???????
-
жду еще варианты ответов
подтвердите, опровергните, приведите аргументы
-
Кстати, кто в деревне рос и в школе ездил на картошку
и видел как ходит трактор по полю с картофелекопалкой (не картофелекомбаин, хотя и там возможно есть этот узел) и выкапывает картоху
и в один момент ему в транспортер влетает из земли вместе с картошкой металлический пруток, кусок бороны, старый лемех от плуга и пр.
копалка издает характерный Трррррррррррр
Что это такое???????
Трррррррррррр ЫНДЕЦ ? :)
-
нет решения
-
если зеленое тело нельзя подымать в ручную и поворачивать и трения нет
тянем синее тело, зеленое упирается в красное и начинает подыматься. подымается до момента пока не ляжет на синее.
заодним все отцентруется
-
если зеленое тело нельзя подымать в ручную и поворачивать и трения нет
тянем синее тело, зеленое упирается в красное и начинает подыматься. подымается до момента пока не ляжет на синее.
заодним все отцентруется
не будет оно подыматься
-
Парни,
вы хотите сказать что имея угол В<90 градусов, у нас не появится сила F1=F*COS(B) ????
Которая будет толкать Зеленого наверх?????
Я напомню, что зеленый не может смещаться по оси Х, ну просто не может
-
Вот ограничение по оси Х для Зеленого
(http://i004.radikal.ru/1410/20/17bcaaa4987d.jpg)
-
вверх пойдет. не учел условие о перемещении зеленого только по У
-
Уйдет зеленый вверх, и чем острее угол тем легче поднять зеленый
Как уже ранее написано
чем меньше угол В тем проще будет вернуть зелёного в верхнее положение
-
Если смотреть на первый рисунок то решения нет, так угол 90' у синего и зелёного при силе F при движении синего в право зелёный будет двигаться в право, а этого мы делать не можем по условию он у нас только по у.Если изменить углы соприкосновения чтобы синий при движении в право поднял зеленый в верх сможем, но углы должны быть другими не как на последнем рисункеели Остёр или может около 45'
-
И ещё одно условие расстояние от красного до зеленого не должно быть меньше расстояния выступа синего или зеленого
-
При отсутствии трения не важно на сколько угол В меньше 90гр, просто чем ближе к 90гр, тем больше сила по оси Y будет стремиться к 0, но зеленый двигаться все равно будет.
-
но углы должны быть другими не как на последнем рисункеели Остёр или может около 45'
а как же формула ????
(http://s017.radikal.ru/i405/1410/3e/cf869d08b675.jpg)
-
При отсутствии трения не важно на сколько угол В меньше 90гр, просто чем ближе к 90гр, тем больше сила по оси Y будет стремиться к 0, но зеленый двигаться все равно будет.
Ну и ладушки
Хорошо что и тут мы пришли к согласию ))))
-
давйате закрепим тему примерами из жизни
-
гыы, уже можно, да?
кстати, чтоб система точно работала, нужен зазор между красным и зеленым не менее 0,5мм, в положении , когда синий стоит в исходном положении
-
давйате закрепим тему примерами из жизни
Кулачковая шайба в насосе, только там углы скруглены, но работу ту же выполняет.
-
еще кое какие углы не учтены
-
Кстати, кто в деревне рос и в школе ездил на картошку
и видел как ходит трактор по полю с картофелекопалкой (не картофелекомбаин, хотя и там возможно есть этот узел) и выкапывает картоху
и в один момент ему в транспортер влетает из земли вместе с картошкой металлический пруток, кусок бороны, старый лемех от плуга и пр.
копалка издает характерный Трррррррррррр
Что это такое???????
здесь я хотел чтоб вы вспомнили предохранительную муфту
Их бывает несколько видов, я имею ввиду вот эту
Предохранительная муфта с треугольным зубом:
Предохранительная муфта с неразрушающимся звеном, которая выключается за счет осевых сил, возникающих при передаче крутящего момента на взаимодействующих поверхностях торцовых треугольных зубьев полумуфт
(http://law.rufox.ru/images/9/737849.gif)
именно такая стоит на картофелекопалке, и в если что то попадает в транспортер (бывает и ботва забеътс), то срабатывает предохранительная муфта и раздается треск
если эту муфту сделать с прямоугольным зубом, то она уже никогда не разомкнется, какие бы усилия мы не приложили.
-
гыы, уже можно, да?
кстати, чтоб система точно работала, нужен зазор между красным и зеленым не менее 0,5мм, в положении , когда синий стоит в исходном положении
я Вас не понял Алексей
все здесь идеально рабоатет, какие еще зазоры
нулевой зазор при остутстствии трения в идеальной системе не мешает движению
-
Саня я то в городе рос и эту кортофелечистку только по телику видал ;)
-
зазор должен быть в локраете есть и нефиговый такой
локрайт?????? не не слышал
еше раз повторю ч решаю задачи с идеальными условия ми и в законе про движение тел нет зазоров и допусков.
-
Вот нашел отличный пример для этой задачи
сразу два варианта
(http://www.zamki-dvernye.ru/files/shop/img_small/02228-1.jpg)
попробуйте захлопнуть дверь с высунутым основным замком?
Получилось?