Автор Тема: Обсуждение. Сварка в походных условиях  (Прочитано 38541 раз)

Оффлайн Миша (Бонифаций)

  • Клубень
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 2386
  • Kарма +19/-2
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #30 : 20 Февраля, 2010 г., 21:22 »
вариант сборки генератора электричества на  базе автомобильного двигателя и асинхронного движка переменного тока вместо генератора. Погуглил на эту тему - вполне реально.

http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=8034

единственная проблема - получаем три фазы. что не проблема например на стоянке (теже лампочки можно подключить на разные фазы). а вот со сваркой... но так как брать с собой один фиг инверторный сварочный аппарат то там по схемотехнике переменный ток вначале выпрямляется на входе, то его можно запитать постоянным или импульсным током. для этого на асинхронник сделать диодный мост как в автомобильном гене и все.

движки на 4 киловатта   весят примерно 25 кило, и занимают по сравнению с готовым генератором на порядок меньше места.

но возникает проблема - как его крутить. а крутить его надо чуть быстрее чем его синхронная часта вращения. есть движки на 750, 1000, 1500, 3000 об в минуту.

крутить можно либо от шкива на колене, сняв например ремень гура или поставив новый шкив. надо только быстросъемный кронштейн придумать (капот открыл, примонтировал двигатель, завел, понеслась...)  . либо от раздатки (например от заднего фланца раздатки, открутив кардан, и прикрутив вместо него шкив). если процесс разворачивания будет занимать 15-20 минут то думаю это вполне приемлемо.  для монтажа конечно удобнее привод от ступицы, но обороты там при вращении обоих полуосей будут меньше из-за главной пары, а если крутить только одну полуось то обороты конечно  будут в 2 раза выше,  и можно на 5-й передаче вывести на необходимые обороты (или опять же диаметром шкивов поиграть),  но сателиты при этом спасибо думаю не скажут, хотя нагрузка на них будет и не высока.

эта идея мне больше нравится.
нужно только получить 220 вместо 380 вольт.
при этом выпрямлять ток не надо, ибо сварочник работать не будет. ему нужна 1 фаза (50Гц) и ноль для работы. в сварочника в самом стоит выпрямитель. там достаточно простая схема для понимания как сварочник работает.

Оффлайн бемегот

  • Ночной дозор
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 6417
  • Kарма +11/-1
  • Имя: Иван
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #31 : 20 Февраля, 2010 г., 21:45 »
эта идея мне больше нравится.
нужно только получить 220 вместо 380 вольт.
при этом выпрямлять ток не надо, ибо сварочник работать не будет. ему нужна 1 фаза (50Гц) и ноль для работы. в сварочника в самом стоит выпрямитель. там достаточно простая схема для понимания как сварочник работает.

я говорил про инвертор. схему ихнюю видел у них? принцип действия любого инвертора представляешь? так вот там входное напряжение выпрямляется и запитывает постоянным током входной каскад инвертора, который раскачивает транс высокой частоты. так что касается электроники со мной даже не спорь  ;)
От бобра добра не ищут...

Оффлайн Миша (Бонифаций)

  • Клубень
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 2386
  • Kарма +19/-2
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #32 : 20 Февраля, 2010 г., 21:48 »
я какбэ сам сварочные источники питания преподаю если что..

Оффлайн бемегот

  • Ночной дозор
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 6417
  • Kарма +11/-1
  • Имя: Иван
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #33 : 20 Февраля, 2010 г., 21:55 »
я какбэ сам сварочные источники питания преподаю если что..

ну вот првая попавшаяся схема...
http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/kosoy/shema.gif

и почему она по твоему не будет работать от источника постоянного тока?
От бобра добра не ищут...

Оффлайн Миша (Бонифаций)

  • Клубень
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 2386
  • Kарма +19/-2
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #34 : 20 Февраля, 2010 г., 22:00 »
я говорил про инвертор. схему ихнюю видел у них? принцип действия любого инвертора представляешь? так вот там входное напряжение выпрямляется и запитывает постоянным током входной каскад инвертора, который раскачивает транс высокой частоты. так что касается электроники со мной даже не спорь  ;)
так сразу и сказал бы что хочешь выпрямитель в сварочнике убрать и вставить напрямую от диодного моста генератора. а то приходиться думать как обмануть однофазный выпрямитель переменного тока включив на него постоянный ток)))
тото Вадим обрадуется узнав что вы его сварочник перепаивать будете :)

Оффлайн бемегот

  • Ночной дозор
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 6417
  • Kарма +11/-1
  • Имя: Иван
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #35 : 20 Февраля, 2010 г., 22:03 »
не надо его перепаивать. если подать на диодный мост не переменку а постоянку, будет работать только одна пара диодов. если сменить полярность то другая...
От бобра добра не ищут...

Оффлайн Миша (Бонифаций)

  • Клубень
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 2386
  • Kарма +19/-2
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #36 : 20 Февраля, 2010 г., 22:13 »
Ваня. объясни мне как понижающий трансформатор может работать на постоянном токе?
я этого понять не могу.

Оффлайн Миша (Бонифаций)

  • Клубень
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 2386
  • Kарма +19/-2
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #37 : 20 Февраля, 2010 г., 22:16 »
там везде идет переменный ток он нигде не выпрямляется
поэтому инвертеры и не считаются выпрямителями. это ИП переменного тока повышенной выходной частоты.
если на обычном трансе выходит 50Гц то на этом 35кГц переменного тока

ну вот забзделся до того что сам нашел свою ошибку
так сразу и сказал бы что хочешь выпрямитель в сварочнике убрать и вставить напрямую от диодного моста генератора. а то приходиться думать как обмануть однофазный выпрямитель переменного тока включив на него постоянный ток)))
тото Вадим обрадуется узнав что вы его сварочник перепаивать будете :)

- ложь и провокация. искренне прошу меня извинить. ибо данное выражопывание применимо для выпрямителей. не для инвертеров.

Оффлайн бемегот

  • Ночной дозор
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 6417
  • Kарма +11/-1
  • Имя: Иван
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #38 : 20 Февраля, 2010 г., 22:23 »
Ваня. объясни мне как понижающий трансформатор может работать на постоянном токе?
я этого понять не могу.

я где то что то сказал про трансформаторные блоки питания?

Цитировать (выделенное)
там везде идет переменный ток он нигде не выпрямляется
поэтому инвертеры и не считаются выпрямителями. это ИП переменного тока повышенной выходной частоты.
если на обычном трансе выходит 50Гц то на этом 35кГц переменного тока

в любом импульсном БП входное напряжение вначале выпрямляется диодным мостом, потом из постоянки с помощью транса ВЧ который раскачивается генератором ВЧ преабразуется в переменку ВЧ.  именно поэтому импульсные БП при такой же мощности имеют гораздо меньшие размеры.
От бобра добра не ищут...

Оффлайн бемегот

  • Ночной дозор
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 6417
  • Kарма +11/-1
  • Имя: Иван
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #39 : 20 Февраля, 2010 г., 22:37 »
пашины посты на предыдуще странице почитай.
От бобра добра не ищут...

Оффлайн Миша (Бонифаций)

  • Клубень
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 2386
  • Kарма +19/-2
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #40 : 20 Февраля, 2010 г., 22:37 »
2 бегемот
согласен, я не прав.
сидю разбираюсь, заодно вспоиню что там куда

Красногорский

  • Гость
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #41 : 20 Февраля, 2010 г., 23:36 »
Надо сперва определиться с электродом 2, 3 или 4

Оффлайн ruber

  • Клубень
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Kарма +0/-0
  • What the fuck?
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #42 : 20 Февраля, 2010 г., 23:37 »
Надо сперва определиться с электродом 2, 3 или 4
надо сначала ченить оторвать/сломать  потом определяться с электродом :)
Повезло мне c женой. Другая убила бы. (с) Миндель
Если Вы не часть решения -- значит Вы часть проблемы.
Будет стыдно - валите все на меня!

Оффлайн Churakov

  • Moderator
  • Мегаджипер
  • *****
  • Сообщений: 1451
  • Kарма +3/-1
  • 922 680 38 14
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #43 : 20 Февраля, 2010 г., 23:42 »
Надо сперва определиться с электродом 2, 3 или 4

2-кой можно заварить хоть что. Может только подольше.
4-кой - далеко не все...

Красногорский

  • Гость
Re: Обсуждение. Сварка в походных условиях
« Ответ #44 : 20 Февраля, 2010 г., 23:42 »
Ну тут опытных товарищей хватает на счёт поломать-колитесь чё ломается?